<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"> <html> <head> <meta content="text/html; charset=KOI8-R" http-equiv="Content-Type"> </head> <body bgcolor="#ffffff" text="#000000"> Sergey Myasoedov wrote: <blockquote cite="mid:13210531159.20090618125727@devnull.ru" type="cite"> <pre wrap=""> Мне кажется, все Вами описанное является поводами, побудившими немаленькую часть LIR голосовать за вариант А - сохранение прежней Charging Scheme. </pre> </blockquote> Но не для большинства Это не новое предложение - на этом давно настаивали рабочие группы - RIPE NCC разрабатывал варианты по их решениям и запросу <blockquote cite="mid:13210531159.20090618125727@devnull.ru" type="cite"> <pre wrap=""> В самом деле, если бы можно было предположить снижение платы для тех LIR, кто не регистрирует DA - тогда изменение SC было бы оправданным. </pre> </blockquote> Обычно перерасчет проводится к концу года <blockquote cite="mid:13210531159.20090618125727@devnull.ru" type="cite"> <pre wrap=""> Thursday, June 18, 2009, 12:37:08 PM, you wrote: EZ> Читал. Более того - это общеизвестно ;) EZ> Однако, если рассуждать только с этой позиции, то ни IPv4 PI, ни AS не EZ> должны дорожать, т.к. "services that a member receives from the RIPE EZ> NCC" не изменились и не планирует, насколько мне известно, измениться в EZ> 2010. EZ> Следует, наверное, еще учитывать то, что, насколько я понимаю, все RIRы EZ> в целом и RIPE в частности ответственны за _разумное_ распределение EZ> адресного пространства на вверенных им территориях. Факт скорого EZ> исчерпания IPv4-адресов, как я понимаю, может влиять на критерии EZ> "разумности распределения адресов" и одним из способов снизить спрос на EZ> IPv4 PI является повышение платы за "services that a member receives EZ> from the RIPE NCC". EZ> А вот относительно AS такого факта нет, посему их причины их возможного EZ> удорожания мне непонятны. EZ> Larisa A. Yurkina пишет: </pre> <blockquote type="cite"> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">On Thu, 18 Jun 2009, Egor Zimin wrote: </pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap=""> Добрый день. </pre> </blockquote> <pre wrap="">Добрый день! </pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">Max, По-моему, как раз ясно, "сколько сейчас стоит один PI assignment" для LIR'a. Это, как я понимаю, следует из Appendix 1 :Billing Score Algorithm: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://ripe.net/ripe/docs/ripe-437.html">http://ripe.net/ripe/docs/ripe-437.html</a> Эта схема, на мой взгляд и является наиболее привлекательной для LIRs, т.к. PI Assignment'ы предсказуемо добавляют очки к общему score, а увеличение Annual Service Fee происходит только при переходе в другую категорию. Так что сейчас, в принципе, можно называть цену на этот год, исходя из вышеописанного соотношения. Далее я с Вами согласен в том, что нет никакой уверенности в том, что фиксированная ставка за объект(какой бы низкой она не была) не увеличится в дальнейшем. И еще мне несколько непонятен следующий момент. Введение фиксированной ставки за PI и AS - это фактически явное удорожание этих ресурсов. IPv4-адреса заканчиваются, относительно PI можно понять, но почему обсуждается фиксированная ставка за AS, при том, что ASN32 уже начал свое относительно успешное шествие по Интернету и проблемы с нехваткой ASN в ближайшее время не предвидится ? </pre> </blockquote> <pre wrap="">As Internet number resources do not have a value in themselves, the RIPE NCC charges an annual service fee based on the services that a member receives from the RIPE NCC см. <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.ripe.net/ripe/docs/charging2009.html">http://www.ripe.net/ripe/docs/charging2009.html</a> Документ ripe-437 </pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">Max Tulyev пишет: </pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">Добрый день! Во-первых, в основе обсуждения, которое начал Сергей, лежит как раз тот факт, что в 2010-м году тарификация будет НЕ такая же, как в 2009-м, причем принципиально не такая же. Во-вторых, RIPE и RIPE NCC устроен так, что все его участники МОГУТ влиять на процессы, которые там происходят. Более того, это предполагается. Сейчас еще не поздно вступить в обсуждение и поправить те вещи, которые кажутся нам неправильными. Речь в данном случае идет про коренное изменение - оплата PI сетей и AS. Было предложено (именно предложено к обсуждению, а потом к голосованию) три схемы тарификации, которые как раз и расписаны. Первая схема предполагает тарификацию на базе ОТДЕЛЬНОГО скоринга для PI и AS, и сумма за эти объекты будет добавляться к сумме за PA (к тому, что получалось по старой схеме). Вторая предполагает фиксированную ставку 50 Евро за объект, третья - то же, но 100 Евро за объект. Я вижу основную проблему в том, что RIPE NCC требует определиться со всеми зарегистрированными PI и заключить договора с владельцами прямо сейчас, а принятие биллинговой схемы будет уже ПОЗЖЕ того, как нужно определиться. И вот как объяснить простому юзеру, что вот подпиши-ка договор, что денег должен, а сколько денег - понятия не имею, через полгода скажу? Мы забили в себестоимость наибольший вариант, но нет гарантии, что в процессе обсуждения до осени не придумают что-то новое, скажем, 100 Евро не за объект, а за каждые /24... Eugen V. Zhuravlov wrote: </pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">Hi, Egor! В любом случае, пока до конца не решены детали распределения оплаты за услуги и др. Обсуждать просто нечего. Пока известно главное - в 2010 все платят fee как в 2009ом. Единственное, я думаю, что может быть очень интересно, как будет проходить просчет по категориям на 2010. Как я понял, score будут давать только за выданные PA. К примеру сейчас мы перешли из категории Small в Medium из-за того, что зарегистрировали несколько AS'ок. Но в 2010 из подсчета выданные AS как я понял выпадут. Но тут же вопрос: Кто знает как соотносится суммарное кол-во очков насчитало RIPE на AS и на PA? Wed, Jun 17, 2009 at 10:38:32PM +0400, Egor Zimin wrote: </pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">Я так понимаю, к обсуждению предлагается только это: "The main features of the Draft Charging Scheme 2010 will be: - As in previous years, there will be five membership categories - Extra Small, Small, Medium, Large and Extra Large - The 2010 fee for each membership category will be the same as for 2009 - An algorithm will determine a score that decides what category a member belongs to - The score will be based on Provider Aggregatable (PA) IPv4 and PA IPv6 allocated over time - Direct assignments will have a recurring charge per assignment and the fee will be EUR 50 per direct assignment " </pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">On Jun 17, 2009, at 21:01 , Sergey Myasoedov wrote: </pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">Добрый день! Хотелось бы здесь обсудить на русском языке предлагаемую к принятию Scharging Scheme 2010. </pre> </blockquote> </blockquote> </blockquote> </blockquote> </blockquote> </blockquote> </blockquote> </blockquote> <pre wrap=""> -- Sergey </pre> </blockquote> </body> </html>