Re: AW: AW: Deletion of .de domain objects

Hi,

I'm sorry for that, received a mail in german and replied....
once again in english:

I'd like to see a common procedure against the behaviour od DENIC.
There are lot's of problems with the DENIC's solution, and if you think on
the past working of DENIC, you would really wish that there are no domain
or person or role-objects in a database controlled by them....
The current solution by RIPE (for the Handles) works great. Most of us
developed tools, webinterfaces, mailrobos and so on to deal with the
procedure of creating, updating and deleting RIPE-Handles. All of us could
live with a change of the email-adress to send the requests to, but not
with totally new formats and and totally different concepts. It would be a
good idea for DENIC to take the (really great working) RIPE-solution.
The manner aof DENICs working now is inacceptable. Anybody making
whois-querys with one of the uncountable webinterfaces gets the cripled
contact data displayed. How the not with blindness strucked of us have
seen, there is lots of data missing in the persons:s and role:s-data:
remarks, mnt-by, phone, fax, trouble, notify, changed and (for the role:s)
admin-c and tech-c. On Example: in our role-handle (compare whois -h
whois.denic.de NOC54-RIPE  against whois -h whois.ripe.net NOC54-RIPE) is
described how to make updates and who to cantact for whatever. This info is
now missing. Remember: this (in DENICs words "non-operational data" or
"just a test") criple data is displayed whenever you query a german domain!
The most people won't hav the idea to query whois.denic.de for the domain
and then whois.ripe.net for the person:s and role:s, and I'm sure that even
no webinterface to whois does so. This means tons of senseless work for us!
It is really inacceptable insolence by DENIC to take data out of the
RIPE-Database, changing it and then publishing it! With RIPE this is
inconceivablily, have a look at their policy. I'm not sure if this is not
against german or europeen laws, but I'm not a lawyer. If I think of the
future, all domain:s, person:s and role:s at DENICs database... beam me
back a few years, please.
Putting the domain:s in DENICs own database is acceptable. There is no
really change for us (ok, I had to add two exra lines to our
whois-webinterface's code...), because we register Domains through DENIC or
resellers (most of us are not members of DENIC because this is really
expensive, so we are depend on  resellers). With person:s and
role:s-objects, surely all of us are working directly with the
RIPE-Database. It is inacccetable if changes will only be possible by
DENIC's members. This means weeks or eve months of handwork for us. Then
the resellers will complete their (mail-)interfaces for changing , and
parallel tio doing lots of work by hand we have to completely redevelop our
tools, webinterfaces, mailrobos and so on!!!

This can not be the way to our future.

Let's join to make DENIC know that this is inacceptable. Contact your DENIC
reseller and tell them what you think about this. They control DENICs
board...

Greetings from Germany

Henning Brauer
Hostmaster BSWS

------------------------------------------------
BS Web Services
Roedingsmarkt 14
20459 Hamburg
Germany

info@localhost
www.bsws.de

fon: +49 40 3750357-0
fax: +49 40 3750357-5

PLEASE USE EMAIL WHERE POSSIBLE


                                                                                                                                  
                    Robert                                                                                                        
                    Martin-Legène          To:     henning.brauer@localhost                                                       
                    robert@localhost        cc:                                                                                    
                    legene.dk>             Subject:     Re: AW: AW: Deletion of .de domain objects                                
                    Sent by:                                                                                                      
                    r@localhost                                                                                               
                    .dk                                                                                                           
                                                                                                                                  
                                                                                                                                  
                    30.06.00 05:49                                                                                                
                                                                                                                                  
                                                                                                                                  




Hallo.

This is a list in English.

What did you write?

On Thu, 29 Jun 2000 henning.brauer@localhost wrote:

>
> Ein gemeinsames Vorgehen gegen dieses Vorgehen des DENIC sähe ich sehr
sehr
> gerne.
> Es ergeben sich zig Probleme aus der DENIC-Lösung, und wenn ich so an die
> Bearbeitungszeiten denke...
> Die Lösung mit den RIPE-Handles funktioniert wunderbar. Die meisten von
uns
> haben Werkzeuge/Webinterfaces/Mailrobos/.... entwickelt, um damit zu
> Arbeiten. Mit einer Änderung der eMail-Adresse und einer Abfrage
> DENIC-oder-nicht können wir wohl alle leben, mit völlig neuen Formaten
und
> Vorgehensweise zum Updaten/Anlegen von RIPE (oder dann DENIC)-Handles
> nicht. Das DENIC wäre gut beraten, die RIPE-Lösung zu übernehmen.
> Die Art und Weise, mit der DENIC hier vorgeht, finde ich
unverantwortlich.
> Jeder, der jetzt Abfragen über eins der zahllosen Webinterfaces für whois
> macht (oder gar selbst whois kennt ;-)) kriegt jetzt die DENIC-(test?
> -)Handles angezeigt. In unserem Rollenhandle ist unter anderem klar
> beschrieben, was für Updates etc. zu tun ist und wer für was zu
> kontaktieren ist. Kommen diese Infos jetzt nicht mehr, laufen wieder
alle,
> zum Teil unnützen, Anfragen irgendwo zentral auf und verursachen
> unnötigerweise zusätzliche Arbeit. Und das das DENIC ohne Zustimmung der
> Betroffenen Daten derselben ändert und Infos rausfallen lässt, ist eine
> bodenlose Frechheit. Beim RIPE ist das durch deren Policy ganz klar
> ausgeschlossen. Wenn ich die vergangene und vor allem jetztige
Arbeitsweise
> des DENIC sehe, wird mir ganz anders bei dem Gedanken daran, das alle
> Domain und vor allem Personenrecords bei denen in der Datenbank liegen.
Bei
> den Domainrecords ist das aktzeptabel, da sich an der Arbeitsweise für
uns
> nichts ändert - registrieren, update usw tun wir eh übers DENIC oder
deren
> Reseller. Bei den Person- und Role-Records arbeiten wir wohl alle direct
> auf die RIPE-Datenbank, und da ist es nicht akzeptabel wenn plötzlich
alle
> Änderungen nur noch über DENIC-Mitglieder möglich sind - für uns als
> nicht-Mitglied also nur über nen Reseller. Bis die dann soweit sind und
> eine automatisierbare Möglichkeit zum Anlegen/Updaten usw. von
> Persons/Roles geschaffen haben, geht sicherlich noch einige Zeit ins
Land,
> und dann wird es da wohl auch auf ein völlig neues Format rauslaufen.
Folge
> also? Wir müssen erstmal Wochen- oder gar Monatelang Handles per Hand
> bearbeiten und dann auch noch parallel (wenn die Reseller soweit sind)
> unsere Robos umbauen... nein danke.
>
> Gruss
>
> Henning Brauer
> Hostmaster BSWS
>
> ------------------------------------------------
> BS Web Services
> Roedingsmarkt 14
> 20459 Hamburg
> Germany
>
> info@localhost
> www.bsws.de
>
> fon: +49 40 3750357-0
> fax: +49 40 3750357-5
>
> PLEASE USE EMAIL WHERE POSSIBLE
>
>
>
>                     "NCC Network
>                     Coordination         To:
<henning.brauer@localhost
>                     Center"              cc:     owner-loca-ir@localhost
>                     ncc@localhost        Subject:     AW: AW: Deletion of
.de domain objects
>                     pe.de>
>
>                     29.06.00
>                     18:04
>
>
>
>
>
>
> Wie wärs mit einem gemeinschaftlichen Complaint ans DENIC?
> Einige an der Diskussion beteiligte Leute bemerkerten ja auch schon,
> das es weder statthaft noch logisch sei, seitens der DENIC Maintainerlose
> Objekte mit einem DENIC-P Maintainer zu versehen.
> Die nun bei einer Abrage des denics4 gezeigten Objekte enthalten ja, wie
> unten schon bemerkt, gar keinen Maintainer.
> Wenn dieser Datenbestand nun doch Tatsache ist oder wird, dann... au
weia.
> In der Diskussion wurde ja auch schon darüber gemutmasst, dass
> wahrscheinlich auch wieder nur DENIC Mitglieder überhaupt Änderungen
> vornehmen können und das ist dann wahrhaftig grauselig.
>
> MfG
> Martin Ahrens
>
> Mediascape Hostmasters
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: henning.brauer@localhost [
	    
	    
]
> Gesendet: Donnerstag, 29. Juni 2000 17:40
> An: NCC Network Coordination Center
> Betreff: Re: AW: Deletion of .de domain objects
>
>
>
> Kann ich nur hoffen.
> Wie andere in der Liste (mit weniger Tomaten auf den Augen) schon bemerkt
> haben, fehlen auch die mnt-by's, notifys, phone, und diverser anderer
Kram.
>
> Gruss
>
> Henning Brauer
> Hostmaster BSWS
> ------------------------------------------------
> BS Web Services
> Roedingsmarkt 14
> 20459 Hamburg
> Germany
>
> info@localhost
> www.bsws.de
>
> fon: +49 40 3750357-0
> fax: +49 40 3750357-5
>
> PLEASE USE EMAIL WHERE POSSIBLE
>
>
>
>                     "NCC Network
>                     Coordination         To:
<henning.brauer@localhost
>                     Center"              cc:
>                     ncc@localhost        Subject:     AW: Deletion of .de
> domain objects
>                     pe.de>
>
>                     29.06.00
>                     16:00
>
>
>
>
>
>
> Hallo,
>
> was Sie (w.u.) bemerkten, ist mir auch schon aufgefallen. DENIC hat Daten
> aus Person und Role Objekten des Ripe NCC offenbar in gekürzter Form
> übernommen. Allerdings sind alle Objekte mit
>
> changed:    test@localhost 2000MMDD
>
> versehen. Handelt es sich hier ggf. noch um eine Testvariante der
> Übernahme?
>
> MfG
> Martin Ahrens
>
> Mediascape Hostmasters
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: owner-local-ir@localhost [
	    
	    
 Auftrag
> von henning.brauer@localhost
> Gesendet: Donnerstag, 29. Juni 2000 13:23
> An: lir-wg@localhost db-wg@localhost local-ir@localhost
> Betreff: Re: Deletion of .de domain objects
>
>
>
> Hi,
>
> I just queryed our own main domain and have seen that the person and
roles
> had also "DENIC" as source.
> But really more interesting: WHERE ARE THE REMARK:s????
> try whois -h whois.ripe.net NOC54-RIPE and whois -h whois.denic.de
> NOC54-RIPE.
>
> Greetings from Germany
>
> Henning Brauer
> Hostmaster BSWS
> ------------------------------------------------
> BS Web Services
> Roedingsmarkt 14
> 20459 Hamburg
> Germany
>
> info@localhost
> www.bsws.de
>
> fon: +49 40 3750357-0
> fax: +49 40 3750357-5
>
> PLEASE USE EMAIL WHERE POSSIBLE
>
>
>
>                     RIPE Database
>                     Administratio        To:     lir-wg@localhost,
> db-wg@localhost, local-ir@localhost
>                     n                    cc:
>                     ripe-dbm@localhost        Subject:     Deletion of .de
> domain
> objects
>                     e.net>
>                     Sent by:
>                     owner-lir-wg@
>                     ripe.net
>
>
>                     29.06.00
>                     12:45
>
>
>
>
>
>
>
> --------
> Dear Colleauges,
>
>  We are happy to announce that we have successfully completed
> the first phase of migrating .de domain objects and related objects
> to DENIC's own whois database. Now there are no .de domain objects
> in RIPE whois database except for the top level one.
>
>  Normal operation of our database has been resumed at 9:30am, Central
> European Summer Time.
>
> If you have any question, please reply to ripe-dbm@localhost.
>
> --
> Filippo Portera
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

--
Robert Martin-Legene